A minap megint belebotlottam egy nagyon jó interjúba, újabb
genetikai kutatásokról jelennek meg hírek, érdemes követni, egyre többet tudhatunk meg.
Ez a szöveg azért kezdett megszületni mert válasz valaki számára, de végül blog bejegyzés lett belőle, mert túl hosszúra sikeredett és mert arra gondoltam talán mást is érdekelhet.
A kutatók ellenszélben küzdenek, ha elolvassuk a cikkeket láthatjuk, mintha nyelvünk kutatása tabu lenne, most a genetika lépett egyet előre és
erre dühroham a válasz?! Persze katedrák függenek tőle mi történik a
közeljövőben, de meddig megy ez a struccpolitika? Külföldön konferenciák
zajlanak rólunk a részvételünk nélkül? Ez hová vezet? Mindannyiunk
érdeke a kutatók támogatása!
Minden kornak van történelmi feladata abban hogy támogatja e
saját kultúráját vagy nem. A magyarság esetében voltak időszakok amikor erre
nem adódott lehetősége, de ez a nyelv megőrződésének csak használt. Amíg a
parasztság nyelve volt nem modernizálták. Talán ezért van hogy mi képesek
vagyunk még az első nyelvemlékeket is érteni, az angolok viszont már
Shakespeare nyelvét sem. Másrészt a parasztság helyben maradása tény,
legalábbis egy-egy nagyobb tömegének biztosan, erre válasz lenne a
Dunai-kultúra.
Az alapján amit ma tudunk nem kizárható hogy közép-ázsiai és
a kárpát-medencei kultúrák közös gyökérrel rendelkeztek.
A két elméletet, tehát az európai őshonosság - Márton
Veronika – Dunai kultúra, valamint a keleti eredet vélekedési iránya talán
egyesíthető. Obrusánszky Borbála egy önálló és nagy kaukázusi kultúrát
feltételez, melynek nagyon korán, már a Jamnaja kultúrától kapcsolata volt a
Kárpát-medencével. A kaukázusi kultúra létét úgy tűnik a térségben zajló
régészeti kutatások megerősíteni látszanak, azt hogy erről tudhatunk Obrusánszky
Borbálának köszönhetjük, munkáit olvasva már fel sem merülhet a szkíta, hun
szál tagadása. Türk Attila szerint a honfoglalók sokkal rövidebb idő alatt,
egy-két emberöltő alatt tették meg a hosszú utat, ami azért érdekes tény.
Akkortájt az Urál túloldalára is indult egy kisebb csoport, sírmellékleteikben
konkrétan a honfoglaláskor díszítőművészetének darabjaira leltek (ezt most
többen is kutatják). Emellett a kazár birodalom helyének és szerepének átgondolását
is szorgalmazza.
Jégkorszakok sorát
élhette meg az ember nem csak Európában és a Kaukázusban hanem világszerte, ha
a Kárpát-medencében voltak hőforrások, akkor az komoly menedéket jelentett.
Kérdés: mikor voltak?
Van egy népcsoport
Indiát tartják őshazájuknak, a koptokat pedig legközelebbi rokonaiknak, pártus
király szervezte egységbe őket, de előtte átvándoroltak a világon, a magas
hegyek, hőforrások vidékén is időztek, végül Palesztinában kötöttek ki, János keresztényekké
lettek, majd innen tovább üldözték őket. Iránban és Irakban telepedtek le, pechűkre,
mert alig hogy berendezkedtek jött az arab invázió, az irakiakat – Madai - először
beszorították a mocsarakba, majd végül azokat is lecsapolták. Az irániak
Mandan, Mandeus olyan sokan távoztak, hogy az általuk létrehozott emigráns
irodalom ismert fogalom lett. Amit még tudunk róluk: minden szertartásukat
folyóvíznél és fehér ruhában végzik, szent számuk a hét és Ádámtól
származtatják magukat, Jézusról bár tudnak, sem kereszthaláláról sem a
kereszténységben betöltött szerepéről nem, ők még korábban kellett távozzanak.
Ősi irataik különösen nehezen hozzáférhetőek, 2000 éves hagyományt őriznek,
zárt életet élnek. Embert ölniük tilos, állatot sem egyszerű. Tanulmányozták az iraki
mocsárvilág építményeit és kunyhóik a sumer lakóegységek
formáját, funkcióját mutatják..
A mai egyiptomi kopt
lakosság genetikája őrzi a fáraók korabeli egyiptomiakét, ezek szerint a madai
és mandeus csoportok akár nem is az utolsó hanem egy korábbi jegesedésre is emlékezhetnek…
Eddig az amit már
tudtunk, több cikk, könyv vagy tanulmány jelent meg róluk, most jön az ami új:
Török Tibor és csoportja a Szegedi Tudományegyetem Genetikai
Tanszékén a honfoglalók genetikáját tanulmányozza.
Ez nem új csak tény: „alapos strukturált genetikai
felmérés.” még várat magára.
„A honfoglaló magyarokban 30-40% ázsiai eredetű összetevőt
találtunk. Abból, hogy ma csupán 4% ez az arány, az a fontos következtetés
adódik, hogy a vizsgált honfoglalók hozzávetőleg 10%-ban járultak hozzá a mai
magyarság genetika arculatához. Mivel a honfoglalást követően ismereteink
szerint nem történt komoly méretű népességcsere a Kárpát-medencében, sőt
további keleti eredetű csoportok – besenyők, kunok – is megjelentek,
eredményeink azokat a korábbi régészeti, antropológiai adatokat erősítik, melyek
szerint a honfoglalók kevesen lehettek.”
„Ez az ázsiai komponens elméletileg a finnugor népektől,
szkítáktól, a hunoktól és az avaroktól is származhatott. A finnugor származást lényegében ki tudtuk zárni, a többi csoportból
pedig a hunok illenek leginkább a képbe, de a másik két csoport
hozzájárulása sem zárható ki teljességgel. Ez a komponens a ma élő tuvaiak,
burjátok, mongolok, mandzsúriaiak, kazahok, kirgizek, üzbégek, türkmének,
őseitől származik. A régészeti szakirodalomból több alternatív elmélet is
ismert, de úgy látom, hogy a mai régészek többségének a finnugor elmélet
határozza meg a gondolkodását. Ez persze egyáltalán nem régészeti elmélet, hisz
a honfoglaló maradványok egy „törökös” sztyeppei kultúráról árulkodnak. Ennek
ellenére első bejelentéseink régészeti körökben igen ellenséges fogadtatásban
részesültek. Folyamatosan azt a kioktatást kapjuk, hogy a nyelvészeti rokonság
független a genetikai rokonságtól, ezért nem létező álláspontot cáfolunk. Ez az
érv azonban több sebből vérzik. Először is a nyelv és genetika nem lehet
teljesen független, mert minden fennmaradt nyelvet egy genetikailag
jellemezhető viszonylag nagy létszámú populációnak kellett beszélnie.
Másodszor, a magyar nyelvet, az uralkodó elmélet szerint, a honfoglalók hozták
magukkal a Kárpát-medencébe, ezért bennük még nagyobb arányban várnánk ennek a
nagy létszámú populációnak a genetikai nyomait, mint a mai magyarokban, és
valljuk be valójában mindenki erre kíváncsi. Harmadszor, az őstörténetünket iskolai oktatás szintjére kikristályosító akadémiai
közösség a mai napig nem állt elő alternatív elméletekkel, a honfoglalókat a
proto-uráli népekből származtatják. Negyedszer, tudományos prekoncepció
vádjával illetnek minket, pedig mi csak fényt szeretnénk deríteni a valóságra.
Nagyon sokatmondó, ha a lehetséges hun rokonság hallatán valaki dührohamot
kap.”
„Igen, az avarokról
van szó, de azt határozottan állítani nem merném, hogy ők beszéltek magyarul,
hisz a génekből nem következtethetünk nyelvre, de ezt egy helytálló, erős
hipotézisnek tartom. Tudni kell, hogy ez az elképzelés többször felmerült
régész-történész körökben is, így például Vámbéry Ármin, László Gyula, Engel
Pál, Makkay János és Vékony Gábor egyaránt ennek valamilyen változatát
hirdette, és érveiket egyáltalán nem sikerült olyan meggyőzően cáfolni, mint
azt legtöbben gondolják. A genetikai
adatok ezen elmélet híveit látszanak támogatni, hisz az onogur bolgárok török
nyelvűek voltak, és ha valóban egy kislétszámú onogur csapat hajtotta végre a
honfoglalást és államszervezést, akkor a nyelvet itt, helyben kellett
találniuk. Egyszersmind a magyar nyelvben található jelentős török nyelvi
rétegre is egyszerű magyarázatunk van. Ha ez a hipotézis igaz, akkor csak az
avarkor népessége jöhet számításba a nyelv hordozójaként. Természetesen nem az
avar vezető réteg, mert ők ugyanolyan kisebbségi elit lehettek, mint a
honfoglalók.”
Korábbi cikk:
„Ezt követően,
négy-ötezer évvel ezelőtt a kelet-európai sztyeppéről a bronzkori lovas
életmódú Jamnaja-kultúra tagjai ismét nagyjából hetven százalékban rétegezték
felül az itt talált népességet. Ezért a mai európai emberek nagyrészt
Jamnaja-eredetűek, de a halász-vadászok és az első földművesek génjeit is
hordozzák.” Utal a 3. nagy betelepedési hullámra a kutató.
„Ez alapján a budapesti és a szegedi labor is azt találta,
hogy a honfoglalók húsz-harminc százaléka anyai ágon közép-kelet-ázsiai
eredetű. A többségük azonban Eurázsiában általánosan elterjedt genetikai
csoportokba tartozott, ami nem mutat egyértelmű földrajzi régióra, de vannak
közöttük Ázsiában ritka vagy hiányzó csoportok is. Ebből az következik, hogy a honfoglalók végleges összetétele minden
bizonnyal Kelet-Európában alakult ki. A
régészeti intézet elemzése szerint a honfoglalók génjeinek egy része a
középkori Európából származó leletekkel, más része pedig a mai Kazahsztán
területén feltárt bronzkori, úgynevezett Andronovo-kultúra leleteivel, valamint
az Ob és Irtis folyók vidékén fekvő Baraba-sztyeppén, illetve Kína és Üzbegisztán
területén feltárt hasonló korú leletekkel mutatott nagyfokú hasonlóságot. A ma
élő népességek közül a tatárok, nyenyecek, komik, magyarok, baskírok, hantik,
manysik, ukránok, székelyek és csángók között találtak a honfoglalókéhoz
hasonló szekvenciákat. A rokonság meghatározásának másik lehetőségeként az
egész népesség összetételéhez legjobban hasonlító összetételű népességeket
keresünk. A régészeti intézet adatai alapján eszerint is ugyanazok a
közép-ázsiai, dél-szibériai Andronovo–Baraba bronzkori kultúrkörből és a
kazahsztáni vaskorból származó populációk mutatták a legkisebb genetikai
távolságot a honfoglalóktól, amelyeket az előző módszer is talált, de emellett a
középkori lengyelek, Kárpát-medencei avarok és longobárdok is közelinek
mutatkoztak. A ma élő népességek közül az üzbégek és türkmének génállományát
találták leghasonlóbbnak a honfoglaló magyarokéhoz.”
„– Mit mutatnak a különleges karosi honfoglalók leletei?
– Mi is azt találtuk, hogy a karosiakhoz a bronzkori Szintasta–Andronovo- és a vaskori Baraba-kultúra népessége hasonlít legjobban, de ezenkívül a Raskóék által vizsgált honfoglalók, Európa legelső földművesei, a mai Ukrajna és Kazahsztán területén feltárt vaskori szkíták, a dél-szibériai bronzkori szkíta Tagar–Tachtyk-kultúra és a bronzkori Jamnaja-kultúra népessége is szoros kapcsolatot mutatott.
A karosiakhoz legközelebbi mai népességeket keresve a mi adataink négy területre mutatnak: a Kaukázus vidékére és a Közel-Keletre (grúzok, kurdok, perzsák, irakiak, szírek), Közép-Ázsiába (kazakok, üzbégek, tadzsikok, ujgurok, türkmének, azeriek, kirgizek, telengitek, törökök), az Ural-Volga-vidékre (udmurtok, tatárok, baskírok, kondai manysik) és a Kárpát-medencébe (székelyek, csángók).”
– Mi is azt találtuk, hogy a karosiakhoz a bronzkori Szintasta–Andronovo- és a vaskori Baraba-kultúra népessége hasonlít legjobban, de ezenkívül a Raskóék által vizsgált honfoglalók, Európa legelső földművesei, a mai Ukrajna és Kazahsztán területén feltárt vaskori szkíták, a dél-szibériai bronzkori szkíta Tagar–Tachtyk-kultúra és a bronzkori Jamnaja-kultúra népessége is szoros kapcsolatot mutatott.
A karosiakhoz legközelebbi mai népességeket keresve a mi adataink négy területre mutatnak: a Kaukázus vidékére és a Közel-Keletre (grúzok, kurdok, perzsák, irakiak, szírek), Közép-Ázsiába (kazakok, üzbégek, tadzsikok, ujgurok, türkmének, azeriek, kirgizek, telengitek, törökök), az Ural-Volga-vidékre (udmurtok, tatárok, baskírok, kondai manysik) és a Kárpát-medencébe (székelyek, csángók).”
És végül:
„– Mindkét adatsor
alapján az körvonalazódik, hogy a honfoglalók felmenőit nagyrészt a bronzkori
Szintasta–Andronovo–Baraba-kultúrkörben kereshetjük. Ők voltak az első
sztyeppei lovas kultúrák europid népességgel. Ezek a népek a Volgától az
Altáj–Jenyiszej vidékéig terjedő óriási területen éltek, melynek nagy része ma
Kazahsztánhoz tartozik. Itt az első ázsiai gének valamikor időszámításunk előtt
700 táján, a bronzkor végén jelentek meg,..”
„Véleményem szerint a
honfoglalók összes felmenője mindig is a sztyeppei kultúrkörbe tartozott. A
nyelvészetileg közeli rokon finnugor népek ősei is innen származhattak, de ők
elhagyták a sztyeppét, és északra vándoroltak. Erre utalnak például az
obi-ugoroknál fennmaradt lovas hagyományok.”
A magyar nyelv finnugor
eredete ma már tarthatatlan. Marácz László, az Amszterdami Egyetem professzora
szerint a magyar nyelv közvetítő nyelv volt a Közép-Ázsiai térségben. A 13.században még beszélte két népcsoport is.
Inkább volt átadó nyelv mint átadó.
"November 12-én
az alternatív nyelvészeti eredetről szervezünk konferenciát a Padovai Egyetemen
Angela Marcantonio professzorral, aki a római Sapienzia Egyetemen tanít. Én az
uráli nyelvek mai állapotáról adok elő, és a magyar nyelv csuvassal közös
szókincséről."
„Az ősi magyar nyelv egyfajta közép-ázsiai központi pozíciót
foglalt el, többirányú kapcsolatai voltak. Ezt elsősorban nyelvi érintkezés
alapján kell levezetnem. Valójában kevés volt a finnugor kapcsolat, a
török–mongol kapcsolatok intenzívebbek voltak, több a közös gyök és nyelvtani
elem is."
"A csuvasok, baskírok, kazáni tatárok egy magyarhoz
közel álló nyelvet beszéltek, amit csak a 13. században cseréltek kipcsak-törökre,
genetikailag is rokonaink. Én úgy látom, hogy a magyar volt az átadó nyelv, a
hangtani párhuzamok e nyelvek között is ezt mutatják.”
"A finnugor elmélet nem egy newtoni, fizikai törvény.
Az elméletnek az a gyenge pontja, hogy nincsenek írott forrásai. Az indogermán
kutatásban vannak gót, szanszkrit szövegek, persze ott is sok a spekulatív
elem. De a finnugrisztika legősibb forrása a Halotti beszéd, azelőttről
nincsenek írott források, kivéve a rovásírásos emlékeket, amikkel nemigen
foglalkozik a tudomány. A magyar nyelv nem finnugor vogul alapból rekonstruált
gyökökből áll. Van egy gyökrendszere, amit Czuczor Gergely és Fogarasi János
térképezett fel a 19. században, a nagyszabású szótárjukban."
"Az obi-ugor
jellemzően paleo-szibériai nyelv, de érintkeztek olyan népekkel, akik a
magyarhoz közel álló nyelvet beszéltek. Tudjuk, hogy az északi, tundrai
népeknek volt kapcsolatuk a lovas nomád népekkel, de ez nem feltétlenül volt
genetikai. Van egyfajta finncentrikus gondolkodás ebben az elméletben, de a
finn gyökrendszer sokkal bonyolultabb a magyarnál, nem hiszem, hogy nyelvünknek
a finn volna a genetikai őse. A szlávok, germánok a mai napig megértik egymást,
közeli kapcsolatokról van szó, de a magyar az úgynevezett finnugor nyelvek beszélőivel
nem tud kommunikálni. A magyar és a
türk nyelvek között erősebb a kapocs, a szanszkrit felé is van kapcsolat:
például a ’szekér’ szó a szanszkrit szakar, de ezt az ottani nyelvészek idegen
szónak tekintik, amit Közép-Ázsiából kaphattak. Nem a magyar nyelv vette át s
lett ’szekér’, pont a fordítottja igaz: de hát a lovas kultúra abban a
térségben alakult ki. Az ősi magyar nyelv egyfajta közép-ázsiai központi
pozíciót foglalt el, többirányú kapcsolatai voltak. Ezt elsősorban nyelvi
érintkezés alapján kell levezetnem. Valójában kevés volt a finnugor kapcsolat,
a török–mongol kapcsolatok intenzívebbek voltak, több a közös gyök és nyelvtani
elem is."
Kép: